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  丫丫网活动总动员! (新)
我现在在参与唐氏筛查软件的开发,也算一个唐氏筛查的工作者,研究了一点相关的知识和背景,希望可以和大家交流一下。
 
鉴于目前医患矛盾非常严重,很多情况都是由于信息交流不通畅造成的误解。
 
关于唐氏筛查(下简称唐筛)的目的
 
唐筛是一个screening test(筛查测试),就是对于所有参加唐筛的孕妇做一个初步的过滤。
可能有些阳性孕妇(指怀有唐氏儿的孕妇)会被筛除(指筛查结果为阴性,实际情况为阳性的假阴性的情况),有些阴性孕妇(指胎儿正常的孕妇)会被筛出(指筛查结果为阳性,推荐做羊水穿刺实际情况为阴性的假阳性)。
而以前的“筛查”就是以35岁为界,超过的推荐做羊水穿刺。这两者的实质是一样的,都是screening test。它们都不算diagnostic test(诊断测试,即可以作为结论的测试),就是说它们不具有确诊的能力,而羊水穿刺是一个诊断测试(诊断测试也没有绝对的,羊水穿刺的诊断率大概为98%)。
 
说到风险,也有个衡量的问题,一般唐氏儿的出现概率为1/700-1/800,当然年龄越大风险肯定比这个大,年龄小则反之。羊水穿刺对胎儿造成伤害的概率为1/200,现在唐筛阳性的cut-off(风险阻断值,通俗的说就是线)拦在1/270(孕中期)或者1/350(出生时),为什么有2条线呢,因为怀有唐氏儿本身也有一个流产率大约是23%,即1/270*(1-23%)=1/350。所以这2条线其实是一致的。比如说我做出个结果为1/210,通俗的说我到底应该搏唐氏的1/210还是穿刺的1/200呢,这个我也很难回答,但是既然你做了唐筛,你至少是相信它的科学性的,那就还是做下去吧。这根线拦的位置同样也会影响假阳性率和检出率。
 
假阳性率和检出率(或称筛查率,即所有阳性孕妇被筛出的概率)通常是考量唐筛手段是否高明的办法,理想状态当然是假阳越低(低到0),检出越高(高到100)最好。由于唐氏筛查是一个对风险的统计学概念,有复杂的算法,需要由计算机软件完成。目前国内使用的主要是在孕中期(最佳为15-18周,一般可以放开为14-20或21周)的二联和三联的筛查。一般二联的检出率比三联低10%,假阳高2-5%。当然随着方法的进步,以后可能也会有四联(韩国目前98%是四联,当然各个国家国情不同),也会有孕早期的筛查。
 
2联的筛查项目是孕妇血指标的AFP(甲胎蛋白)和hCG(人绒毛促性腺激素,当然有的是用Beta亚基也不赘述了),3联多一个指标uE3(游离雌三醇),4联的话多一个CIA(抑制素A)
 
现在上海用三联做唐筛的我知道主要有下面几家医院:
1中福会国际和平妇婴保健院
比较牛X,不能单独做唐氏筛查,如果要做的话要在那里建卡,所有的产前检查都要做
2复旦大学附属妇产科医院(红房子)
可以单独做唐氏
3普陀区妇婴保健院,杨浦区妇婴保健院等
 
现在的三联唐氏筛查之前都要签一个孕妇告知书,里面会讲一些什么是筛查之类的内容,告诉孕妇筛查不是诊断之类的,医院对于结果也不能负责之类的。
从我的观点来看,这个协议不是不平等条约也不是医院推卸责任,这是一个陈述事实的东西,只是由于当前恶劣的医患矛盾,什么都被夸大了。
 
今天先说到这里吧。如果有什么问题想问的可以加msn:jerry_sxy_zhongming@hotmail.com
希望能给孕妇们解除点疑惑,去除点疑虑,心态平稳点,各个都生健康宝宝。
我做过唐氏筛查,,不过一切正常,一场虚惊,孕妈妈们不用怕,一般都没问题的,而且一点不痛,对宝宝也没有影响
上班了,接着码字
 
大家经常认为唐氏不准,这里面有几个概率的概面要说。
以假阳性率5%,检出率为70%(这个算效果很好的方法了)为例,而唐氏的发生率为1/700,即唐筛的阳性率为0.14%*70%+5%=5.1%。
以1000名孕妇为例,51人在唐筛中阳性,而这51人进行都羊水穿刺只有一个人检出21三体。
就是说筛查阳性和实际阳性的比例为51:1(粗略说明时可以表达为50:1,即假阳性率:发生率*检出率。)
而如果单独以年龄为界,即以前采用的35岁高龄产妇做羊水穿刺,35岁以上产妇数量大约为8%,即80名,虽然唐氏发生率在35岁以上的孕妇身上发生的概率远高于35岁以下(当然风险的递增是连续的,35岁的风险率是25岁的4倍左右),但是由于35岁以上产妇的比例比较少,35岁以上产妇实际的唐氏儿只占总数的30%,如果单纯用年龄为界筛查,检出率只有30%,而且需要做羊水穿刺的人更多。
筛查的最终目的是什么,是提高筛查率,不要漏检(即假阴性),降低假阳性率(即更少的孕妇需要做羊水穿刺)。这个结果当然不仅是医院希望的,也是患者希望的。
 
现在采用的线(风险阻断值)一般是1/270(孕中期的,等同于分娩时的1/350),可能有的医院稍微会把线提高一点,线提高能增加检出率同时也提高假阳性率,医院是希望尽量不要有假阴性,因为虽然签过告知书,但是孕妇可能还是会打官司。当然我们也不能片面地认为医院提高假阳性率是为了多做羊水穿刺多赚钱。但谁叫医患矛盾严重呢。大家还是尽量到一些比较大口碑比较好的医院去,应该比较可信。
 
另外再说说唐筛的时间,最佳为15-18周,因为唐筛的AFP还用来做OSB或叫NTD(反正就是神经管或者脊柱裂之类的先天问题),那个14周的时候效果还是最好;唐筛在20周也能做,但是20周以后由于羊水比较少,如果筛查阳性,可以采取进一步诊断测试的选择比较有限。所以请孕妇们如果要唐筛还是注意时间。
 
唐氏是怀孕期间染色体的突变,所以和父母本身的健康与否没有很大关系,所以是不是近亲什么的也与唐氏无关。当然如果父母本身带有21号染色体畸变的基因那胎儿受遗传的概率当然是大多了,不过21号染色体畸变,症状还是很明显的。
我的唐氏结果是1/307,我的参考值是1/380,医生说我高危,请楼主帮我分析分析
那张报告单都是英文,看都看不懂啊
 

欢迎这样的专业人士到我丫丫来,给姐妹们解答疑问
先谢谢了

※兜兜※ 在第 6 楼写到:

欢迎这样的专业人士到我丫丫来,给姐妹们解答疑问
先谢谢了

其实我很小,这里都是姐姐
※兜兜※ 在 2007年08月21日 18:03 写到:
我的唐氏结果是1/307,我的参考值是1/380,医生说我高危,请楼主帮我分析分析
那张报告单都是英文,看都看不懂啊
 

 

刚刚看见,要分析还是把检测结果的数据贴出来吧

风险是1/307>1/380,就是阳性,或者说高危

检测报告都是英文和图表
我回家拍了照片传上来,麻烦你给我看看
医生告诉我了是高危,但其他的都没说

※兜兜※ 在 2007年08月22日 14:25 写到:
检测报告都是英文和图表
我回家拍了照片传上来,麻烦你给我看看
医生告诉我了是高危,但其他的都没说

可以,如果报告上没有,顺便告诉我一下医院的名字吧

 

上海国妇婴

LZ,你说假阳性率5%,这是准确数字吗?我在网上看到的怎么不是这样的,要远大于这个数字。如果只是5%,那我还能接受,如果达到30、40%,我就觉得这个筛查的意义不是很大了,甚至觉得它是添乱、骗钱的。
Max 在 2007年08月22日 17:05 写到:
LZ,你说假阳性率5%,这是准确数字吗?我在网上看到的怎么不是这样的,要远大于这个数字。如果只是5%,那我还能接受,如果达到30、40%,我就觉得这个筛查的意义不是很大了,甚至觉得它是添乱、骗钱的。

 

30%,40%肯定就是扯淡骗钱了

10%以下应该都可以接受,唐氏是一个筛查测试,不是确诊测试,羊水是确诊测试

但唐氏的目的是筛出大部分人不需要进一步确诊(即羊水),而留下一小部分人要进一步确诊。

如果把比例放到30%,那简直就是毫无意义的。

Max 在 2007年08月22日 17:05 写到:
LZ,你说假阳性率5%,这是准确数字吗?我在网上看到的怎么不是这样的,要远大于这个数字。如果只是5%,那我还能接受,如果达到30、40%,我就觉得这个筛查的意义不是很大了,甚至觉得它是添乱、骗钱的。


画了一个草图,横坐标是风险比率,在唐筛种唐氏的风险肯定比非唐氏的大,而且分布相对比非唐氏更为松散,两者有一定的相交部分,拦的线就决定了检查率和假阳性率,线越往右,检出率越小但同时假阳性率也越小,线的划分就是寻找一个平衡点。

被你们说得吓死了
我本来听说唐氏是不准的,所以我测出来高危,也就没放在心上
现在又说它的准确率比较高,那我怎么办啊?

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